（起首：云天励飞）

9月6日下昼，以“智汇全球·绿创明天”为主题的全球创新峰会（深圳）在深圳市南山区举办。

云天励飞董事长兼CEO陈宁博士受邀出席，并与硅谷着名狡计机科学家、《波浪之巅》作家吴军博士展创始新巅峰对话。

吴军博士与陈宁博士围绕东谈主工智能产业发展旅途、技艺迫害与全球竞争方法张开深度换取。

吴军博士率先探讨了东谈主工智能在平台、算力与愚弄三大层面的发展近况及存在的瓶颈。

陈宁博士则从技艺要素角度进行分析，指出中国在愚弄落地、系统集成以及部分数据资源方面已造成私有上风，尤其是大湾区在智能硬件与 AI 和会领域展现出彰着的竞争力。

陈宁博士强调，现时东谈主工智能正从“训导时期”迈向“推理时期”，低功耗、高能效的推理芯片需求正快速崛起，推动结尾愚弄普及。

两边均认为，不可绵薄以单一技艺缠绵揣测发展差距，而应结合具体愚弄场景、生意化老到度及生态完善度进行概述判断，同期强调大规模愚弄扩充和全球化市集布局对明天发展至关遑急。

在不雅众互动范例，现场发问围绕国表里技艺对标、发展差距评估等现实问题张开。

陈宁博士回话指出，行业对比需全面探求技艺性能、软件生态、愚弄适配等多维要素，不可绵薄以个别企业或产物算作对标对象；在差距评估方面，应区分技艺迭代周期与愚弄落地阶段，感性看待动态发展中的相对位置。

两边均默示，中国在愚弄扩充和市集浸透方面发达显耀，明天有望通过AI规模化愚弄带动技艺升级，并通过全球化归并晋升产业外洋竞争力。

吴军：陈老是奏凯从事东谈主工智能产业的行家，是以刚才想向您请问。如果绵薄地把AI产业分裂为平台、算力和愚弄三个层面，您合计咫尺在国内，哪些方面发展得比拟好，哪些方面还相对薄弱？或者说，哪些领域还有更多契机劝诱东谈主才和企业加入？

陈宁：很爽直能与吴博士换取。好意思国多年前曾发布了一份论述，指出东谈主工智能的几个中枢要素——芯片、算法、东谈主才、数据、愚弄、系统集成，中国的上风在于后三者。

有分析师认为，东谈主才是流动的，算法是一套数学模子，不错通过换取快速追逐和获取。唯独芯片，它具备一定的把持属性。从英伟达的芯片销售，到光刻机开荒的制造、工艺和材料，通盘这个词链条齐在对中国的高性能芯片产业进行投资、东谈主才和处事上的适度，试图减慢中国在这一领域的追逐。

在这么的大布景下，我个东谈主有几个不雅点。

愚弄系统：中国细目是全球跨越的。

数据：中国有各异化的上风，尤其是在中文语料和物联网的传感数据上。但在互联网的东谈主类常识数据方面，昔日六年咱们是有舛误的。不外，最近几年咱们在快速追逐。不错说，在算法层面，到本年事首，咱们与外洋先进水平的差距依然冒失到12个月以内。在愚弄层面，中国也有我方私有的上风。

生意模式：但在中国，像SaaS（软件即处事）或面向中小企业的AI处事收费模式，似乎发展得并不堪利。在好意思国，OpenAI以及许多SaaS公司，包括Cursor，齐能告捷收费。但在中国，不管是作念基础大模子的公司，照旧作念AI Agent的愚弄公司，齐很难达成生意闭环。是以，在愚弄层面，中好意思各有各异。

另外，在中国，AI与智能硬件的结合是一个广博的契机，尤其是在粤港澳大湾区。粤港澳大湾区全球创新指数跃居全球第一，靠的即是机电一体化的上风。大湾区简直是全球独逐一个能够把智能硬件与AI结合得最佳的区域。因此，中国的愚弄契机可能更多地体当今“AI+智能硬件”的结合上。而最大的挑战，我认为即是芯片。

吴军： 我先补充少量，然后再问您对于芯片的问题。其实环球今天了解比拟多的好意思国企业是OpenAI，但它自己也无意能饱和收回本钱，基本上不若何收成。真的能赚大钱的是像Databricks这么的公司，一上市就赢得了几十亿好意思元的估值。它的利润也很高，因为它搞定了企业级数据处理的痛点。

况且，好意思国事企业家在主导，他们异常懂得若何为价值付费。比如，一个企业级软件的座位，每年可能收费150好意思元，这在好意思国事深广景况。是以，像Oracle等公司齐作念得很好。中国异常缺憾的是，通盘这些孤立的软件公司加起来的总额，可能还不如好意思国一家公司。这是一个很缺憾的事。

讲到芯片，虽然当今基本上依然没东谈主再提英特尔了，因为它技艺道路走错了，基本退出了这个竞争。暂时我不合计它能总结，主淌若因为它太通用了，刷新扫尾不好。当今环球挑战英伟达的倡导，是去作念愈加专用的芯片。再作念一个“英伟达”依然没零星旨了。明天的竞争会纠合在更专用的倡导。你越专用，愚弄场景可能小一些，但探求到东谈主工智能任何一个垂直领域绽开，其市集后劲齐很大。比如云天励飞，即是在各异化方面作念得很好。如果咱们登第2到3个最彰着的特征，比如以单元能耗提供的算力来揣测，国产芯片有哪些特质和上风？

陈宁：我想在回答这个“微不雅”问题之前，先谈谈本年的一个宏不雅层面的机遇。

2025年好多东谈主齐提到要“All in AI”，这意味着什么？即是东谈主工智能正在从2012年揭开的这波波浪，不管是小模子照旧大模子，资格了一个叫作念“AI训导”的时期。不管是那时的显卡，照旧2016年之后的GPGPU，大模子的训导，其实齐是在用GPU把东谈主类的常识“喂养”给CNN小模子或Transformer大模子，让它们学会东谈主类的常识。这使得大言语模子在言语常识上，以至在视觉勾通智商上，齐出现了“浮现”景况。

但当今，发生了一个根人性的变化，即是AI愚弄的爆发。信服本年上半年，在座的列位对AI感风趣风趣的东谈主，齐能感受到身边最大的变化：每个东谈主的手机上齐多了一两个大模子APP。环球有什么问题齐民俗性地去问问“豆包”、问问“文心一言”。搜索，不再仅仅用搜索引擎了。这是全球一个广博的变化，评释东谈主们从念念想理念上依然初始拥抱AI，每天齐在潜移暗化地遴选AI。

AI愚弄需要的，虚假足是A100、H100系列的GPGPU，不再是几万好意思金一张的训导显卡，也不再是动辄十万张卡互联、数千亿好意思元的投资。AI愚弄需要的是“端、边、云”无处不在的AI推聪颖商——在眼镜里、在智妙手机里、在苹果的A系列NPU里。咱们身边的扫地机器东谈主、汽车，以至明天通盘房间里的路由器，齐会集成一个AI芯片。这将像电网和通讯聚积相似，造成一张无处不在的AI推理算力聚积。

就像咱们云天励飞，2014年时，我和团队从硅谷回到深圳，创立了中国最早一批专注AI芯片的公司之一。咱们从最早的结尾芯片，到角落芯片，再到今天的云表大算力推理芯片，以及明天的机器东谈主的推理芯片，完成了这么的布局。

为什么证明天五年是GPNPU（通用神经聚积处理器）技艺道路主导的AI推理芯片的时期？咱们以至认为，五年之后，AI推理芯片的全球需求量将卓绝训导芯片，成为用量更大的芯片，因为它无处不在。

AI推理芯片对于消耗者、企业，乃至头部互联网大厂，齐提供了更高性价比的PPA（Performance per Power per Area，单元功耗和面积的性能）。分娩一个token，其背后的硬件本钱和电费本钱不错大幅镌汰，以至只须训导时期的十分之一、百分之一。只须这么，才智让AIGC大模子、智能机器东谈主等颠覆性技艺真的无处不在。每一次工业创新——不管是电力创新、蒸汽机，照旧信息化、智妙手机——齐是因为大幅镌汰了硬件本钱、提高了遵守，才让技艺普及开来。

吴军：咱们把它分红几个层级，最绵薄的是结尾。角落狡计其实依然提了好多年，但真的落地的并未几，这触及到好多方面，比如移动通讯的机房。然后是云表的数据中心。不同层级对狡计的条件不同，最终使用的芯片也不同。

环球齐很感风趣风趣的一个话题是无东谈主驾驶汽车。在您看来，假定一辆无东谈主驾驶汽车有一个主要的处理器，它概况需要什么样的狡计智商？比如，它的算力能达到H100的水平吗？在H100的价钱以内，能作念到什么进度，用户才智遴选？

陈宁： 对于无东谈主驾驶来说，它其实不错算作角落狡计的一个典型场景，以至依然演变成一个孤立的赛谈。咫尺，无东谈主驾驶所需的角落狡计芯片，单芯片算力依然达到了几百TOPS的量级，价钱在几百到上千好意思元之间，这是不错遴选的。虽然，咫尺中国电动车产业竞争异常浓烈，一台车的利润可能也就一千多，是以本钱阻挡压力很大。

但还有一个异常零星念念的角落场景：咱们旧岁首始配合、本年事首立项的一个款式，是与中国头部、全球跨越的硬件大厂归并。咱们正在与头部硬件伙伴基于64TOPS自研芯片鼓励家庭狡计主机产物。明天，当你回到家，说一句“帮我找找昔日三年我带女儿垂纶的相片”，它就能从你千里淀的几十万张相片中坐窝检索出来，并推送到你的手机。你再说一句“帮我裁剪个视频”，它就能自动完成，况且饱和搞定了个东谈主阴私和数据安全的问题。明天的扫地机器东谈主、家用电器齐将勾通到这个家庭狡计主机，这其实即是典型的角落狡计。

吴军：咱们当今芯片的发展，也触及到中好意思之间的博弈。但全全国不仅仅这两个国度。比如，假定欧洲也需要多数的AI芯片。你合计国产芯片，除了振作国内市集，明天向欧洲、日本等市集扩充的前程若何？咱们刚才讲了出海是“大西瓜”，咱们要站得高少量，看得远少量，不要只盯着中国市集。您能给环球展示一下这个前程吗？

陈宁：我合计这个问题不错从几个维度来看：

1. 现时挑战：对中国国产芯片来说，最大的挑战其实不是硬件自己，尽监工艺受限。最大的挑战是生态。

2. 全球竞争：中国算作全球数一数二的东谈主工智能国度，明天5到10年，中好意思竞争的焦点，将不再是谁能训导出最聪颖的大模子，而是全球有些许国度、些许东谈主口在使用中国的模子和算力，照旧好意思国的模子和算力。这触及到“主权模子”和“主权算力”的问题。

3. 讲究维度：再往大了说，到2030年之前，中国能否搞定我方的芯片技艺攻关问题，以至达成芯片的全球化市集布局，这将决定中国有莫得契机借助第四次工业创新的拐点，让中中语明再次崛起。我个东谈主有个不雅点：昔日几千年，中国靠四大发明在全球科技上相对跨越。但三四百年前，第一台蒸汽机在英国出现，更动了历史。西洋凭借蒸汽机、电力、狡计机这三次工业创新，引颈了全球科技和讲究的发展。第四次工业创新，有可能让这两条发展弧线再次交叉。而交叉的中枢，碰巧在于算力芯片。如果咱们能在这一要素上达成自主可控并造成生态，不仅能托举起中国的AI产业，更可能在全球范围内输出“中国圭臬”和“中国算力”，进而赢得这场关乎明天百年的讲究竞争。

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